لماذا يا عمجه أوغلو لماذا؟

أثناء تصفحي للأنترنت استرعى انتباهي موضوع يتحدث عن منطقة الجولان بشكل عام http://www.golan67.com/show/his/read_his.asp?sn=5

وبعد انتهائي من قرائة الموضوع شرعت بقراءة الردود فتفاجئة إلى حد كبير بردود من قبل أخوة من أبناء جلدتنا يوروك الجولان، لقد تأثرت كثيراً بهذه الردود ولكم تمنيت لو أنني لم أقرء هذه المقالة من أصلها، لم أكن أود أن أعقب على الردود لأنني لا أرى أن من كتبها يمثل أخوتنا اليوروك من قريب أو من بعيد بل إنني متأكد أن من كتبها ما أراد إلا زرع الفتن بين الأخوة ذوي الدم والأصل واللغة الواحدة لكنني ومن خلال هذا المنتدى المحترم الذي يمثل تركمان الجولان أردت أن أبعث رسالة للأخوة أصحاب الردود وأقول لهم (آيبتر عمجه أوغلو أيب)...

يقول الأخ الذي سمى نفسه في الرد ياسر ابن الجولان (نعم قدم اليوروك وهم اتراك الجولان وهم غير التركمان التركمان في الجولان يسمون ب (( اسكي تركمان))) صحيح يا أخي ياسر التركمان في الجولان يسمون بـ أسكى توركمن لأن قدومهم إلى الجولان كان في فترة الأمبراطورية السلجوقية (أي قبل ظهور الدولة العثمانية) ولأن قدومهم إلى الجولان كان عام 1076 أي قبل اليوروك بحوالي 800 سنة وكلمة أسكى توركمن بحد ذتها دليل على أن اليوروك هم (ينى توركمن)، ويتابع الأخ ياسر فيقول (وعلاقتهم بالتركمان عكس ما يتصوره الكثيرون ابدا ليست جيدة) لماذا يا أخي ياسر ليست جيدة، لم نسمع يوماً أن التركمان قد اعتدوا على اليوروك يوما بل لطالما كانواً سنداً وحماة لليوروك من غزوات البدو في الجولان أثناء موسم الحصاد ولطالما نظر التركمان إلى اليوروك نظرة الأخوة القادمة من عرق ولغة ودين واحد، ثم يقول (فهم يفضلون الزواج والمصاهرة مع العرب والشركس على مصاهرة التركمان) هذا الكلام غير صحيح أبداً وفيه تجني واضح فأنا أعرف الكثير من أبناء اليوروك المتزوجين بتركمانيات والكثير من التركمان متزوجين من بناة اليوروك ولدينا أصدقاء تركمان أمهاتهم من اليوروك وهم معنا في الجمعية والزواج في النهاية قسمة ونصيب، ثم يعقب (ونزعتهم القومية التركية ضعيفة لان اجدادهم المهاجرين الى تركيا اصطدموا بواقع اليم ومرير في زمن الحكم الكمالي المعادي للدين ومن بعده خليفته عصمت اينونو حتى انهم اصيبوا بخيبة أمل كبيرة بعد شنق ابرز رجالاتهم رئيس الوزراء التركي عدنان مندريس وهو من اليوروك) إذا كان حب التركمان للقومية التركية عيباً بالنسبة للأخ ياسر فإننا نراه وسام فخر يزين صدورنا، نختال به في مشيتنا ونفتخر به اما الدنيا، مشاكل تركيا السياسية لا تنتهي لأنها دولة كبيرة متعددة الأثنيات والمذاهب لذلك لا ولن نربط أنفسنا وإنتمائنا التركي الأصيل يوماً إلى تركيا أو غيرها أما إعدام فلان من الناس وسياسة شخص أو آخر فإنه شأن تركي داخلي إننا أتراك سوريون لكننا في الوقت نفسه لا ننكر محبتنا للشعب التركي الشقيق، فلنلتفت نحن لمصالحنا القومية في سوريا ولنترك تركيا تدير أمورها فأهلها أدرى بأحوالها، ويضيف الأخ ياسر (وعلاقة اليوروك بتركيا قوية الى وقتنا الحالي حيث نال قسما من اتراك الجولان ((اليوروك )) الجنسية التركية) كما أضاف أخ آخر سمى نفسه ابن عشائر اليوروك قائلاً (ويتمنون ((القاطنين في سوريا )) نيل الجنسية التركية اضافة الى العربية السورية) تركمان سورية لا يتمنون جنسية أخرى غير الجنسية السورية وإن ما ورد من جمل كتبها الأخوة ياسر وابن عشائر اليوروك غير صحيحة أبداً فليوروك في الجولان لا يرون وطناً لهم غير سوريا لأن التركمان الأصيل هو من يحب ويحترم وطنه وإن كتابة هذه الجمل ليست إلا جزء من حملة إعلامية يشنها البعض من داخل الوطن وخارج الوطن ضد التركمان للتشكيك بولائهم للوطن الأمر الذي ننفيه بشدة فنحن من هذا التراب وإليه، ويضيف ابن عشائر اليوروك (وهم ابدا ليسوا مثل التركمان فهم اقل تعلقا بعاداتهم التي جاؤوا بها من تركيا) لا تعليق، (لكنهم افضل من التركمان وبمراحل في اللغة التركية) لقد قرأنا الكثير من المقالات المكتوبة من قبل تركمان الجولان باللغة التركية وقد شرحت المقالات عن تاريخ تركمان الجولان وعاداتهم وتقاليدهم ولغتهم فيما لم يتحفنا آخرون بأي مقالة باللغة التركية ولا حتى باللغة العربية عن تاريخهم وعاداتهم وتقاليدهم سوى ردود هنا وهناك تقلل من شأن تركمان الجولان وكأنهم أعداء فلماذا يا عمجه أوغوللارى، بما أننا لسنا مثل حضرتكما باللغة التركية فتفضلا إلى منتدانا وسنكتب ونتناقش باللغة التركية ونرى من تركيته أفضل من الآخر والميدان مفتوح للجميع، ويتابع الأخ ابن عشائر اليوروك قائلاً (وهناك منتديات تتكلم عنهم لكنها ابدا لاتقول الحقيقة واهم هذه المنتديات منتدى اتراك سوريا) ننتظر من السيد ابن عشائر اليوروك أن يوضح لنا في أي مقالة لم نتحدث عن اليوروك بشكل صحيح، إن كان يقصد مقالتي المعنونة بـ من هم اليوروك؟ فإنني أبشره بأنني ترجمتها حرفياً من اللغة التركية إلى اللغة العربية عن الموقع الرسمي لمجمع التاريخ التركي ويستطيع العودة إلى الموقع المذكور ومقارنة الترجمة، نحن عندما نكتب أو نترجم نعمل بضمير وبواقعية ولا نعمل من أجل إرضاء أحد ذلك لأننا نعلم أن مرضاة الناس غاية لا تدرك أما ان كان الأخ ابن عشائر اليوروك جاهلاً بتاريخ اليوروك فهذا ليس ذنبنا نحن، فليقرء التاريخ وليتعلم، (واتحدى ان يكون فيه تركيا واحد سواء من ابناء عشائر اليوروك او ابناء قاسيون الفارين ايضا من الحكم الاتاتوركي البغيض) عدم وجود أحد من اليوروك في هذه المنتديات ليس ذنبنا وعدم وجود مواقع لليوروك في سوريا على الإنترنت أيضاً ليس ذنبنا وعدم كتابتكم لتاريخكم أيضاً ليس ذنبنا وعدم وجود ولو كتيب صغير يتكلم عن اليوروك في الجولان أيضاً ليس ذنبنا، نحن من حلب إلى اللاذقية ومن حمص إلى الجولان فالرقّة نعمل على جمع تراثنا ونعمل على ترجمة المقالات من اللغة التركية إلى العربية وصدر لنا في سوريا أكثر من تسعة كتب في غضون أربع سنوات (أحدهم ديوان شعر باللغة التركية للشاعر التركماني السوري الكبير الأستاذ محمود أمين آغا) أي بمعدل كتابين كل عام، هذا أتى نتيجة لعملنا الدؤوب واجتهادنا ونمتلك اليوم أكثر من خمسة مواقع على الإنترنت، هذه المواقع نحن من صنعها ونحن من نعمل عليها، فنحن لا نتحمل مسؤولية عدم قدرتكم عن التعريف بإنفسكم، هذه مسؤوليتكم أنتم إن كنتم تروننا غربائاً عنكم، وأود في الختام أن أقول أنه وبدل من الكتابة هنا وهناك جملاً وردود معادية للتركمان ينبغي عليكما أن تنظرا إلى شعبكما وتطوره وأن تكتبا عن تاريخه بعد أن تقرؤوا التاريخ التركي وما تلفظا من حرفٍ إلا وعلى كتفيكما رقيبٌ عتيد، وحسبنا الله ونعم النصير

إخوتي الأعزاء أنا من أتراك الجولان الأوشار الذين هاجروا إلى سوريا في حوالي عام 1913بحسب وجهة نظري أنه لا يوجد فرق حقيقي بين الأتراك والتركمن ولكن بالنسبة لسوريا فهناك فرق زمني الأتراك والتركمن ينحدرون في النهاية من نفس السلالة ولن في سوريا التركمن هم الذين سكنو سوريا منذ ما يقارب الألف عام أما الأتراك فهم من أتو سوريا منذ ما يقارب المئة عام ولهذا السبب أصبح هناك بعض الإختلافات بين التركمن والأتراك حيث أن ألف عام كفيلة بأن تغير عادات شعب من الشعوب وتصهره في بوتقة جديدة أما الأتراك فلهم ما يقارب المئة عام في سوريا وهم لم ينصهروا بشكل كلي بعد ولذلك فواجب التركمن أن يعززوا في ذاكرتهم أن الأتراك وهم ليسوا إلا أمة واحدة ولوا رفض بعض الأتراك هذا فالواقع واقع ولا يمكن أن نتراجع عنه

موضوع: التركمان الإثنين أغسطس 16, 2010 9:24 pm

يعني يلي كتب هيك حكي عن التركمان واساء للتركمان و عم يشوهو صورة التركمان من امثال االحشرة ياسر وجماعتو الزعران اكيد هدا الشي بيدل على غيرتون من التركمان مية بالمية انو التركمان عم يشتغلو اكتر من ياسر و جماعتو
طيب وادا كنتو عم تغيروا من التركمان لانون عم يشتغلو على تاريخون وثقافتهن اكتر منكن صيروا متل التركمان ورجونا همتكن
يعني ادا ما عم يطلع بايدكن شي بتتهجمو على التركمان يعني
[شو هالزعرنة
طبعا هدا الحكي موجه فقط لياسر وامثال ياسر يعني مو لكل اتراك سوريا ومع احترامي الشديد لاتراك سوريا لاولاد العم
و
[مع التحيات للكل
بنت التركمان

أنا أشكرك أختي العزيزة على هذا التعليق أو يا أبنة العم
أود أن أعقب على تعليقك وهومن امثال االحشرة ياسر وجماعتو
اكتر منكن

بتتهجمو على التركمان يعني[شو هالزعرنة
عندما تقولين جماعة ياسر فأنت تتحدثين عن نفسك وعن أخيك وأبيك وأبناء عمك فنحن شئنا أم أبينا نسبنا واحد وليس بغريب أن يكونا في أي مجتمع صعاليك بل هذا الشئ موجود في اي مجتمع
عندما تقولين أكتر منكن فأنا أحب أن أعرف أكثر من من فمن نحن ومن أنتم
بتتهجموا على التركمان ليش نحنا بنرضا حدا أنو يتهجم على التركمان أو أنو التركمان بيرضوا أنو حدا يتهجم علينا
إخوتي الأعزاء أنتم من وضع خارطة القبائل التركية على المنتدى ألم تلاحظوها
أرجو أن تلاحظو أن الأوشار الذي منهم تركمان السنديانة وتركمان اللاذقية الذين لهم ألف عام في سوريا عائلتي ايضا من الأوشار التي أتت سوريا في عام 1913
نحن إن قلنا اليوم أتراك وتركمان فغدا سيصبح لنا ألاف الشعب للأتراك
نحن عندما نقول أننا أتراك فهذا ليس لأننا متعصبين لقوميتنا ولكن لكي نعرف من نحن ونعرف نسبنا وتاريخنا فما قاله الأخ ياسر ليس فيه أي شئ من الصحة فمثلا عائلتي عاشت مع الشركس و أخذت منهم كثيرا من العادات والتقاليد حتى أن بعضهم أصبح يعرف بأنة شركسي
ولكن هذا لم يربطنا بهم في المصاهرة والزواج فقد صاهرنا التركمان وكثير من بناتنا فضلو التركمان على الشركس وكذلك كثير من شبابنا فضلو بنات التركمان عن بنات الشركس
وفي النهاية الإنسان يعيش حرية شخصية وسلطة شيخ القبيلة في التزيج ليست موجودة عند الاتراك حتى يقول الأخ ما قال
وفي النهاية اتمنى أن لا نفرق بين الأتراك والتركمان وأن لا نتعصب مثل بعض الشراكس فنحن في النهاية بشر ولسنا ملائكة
وشكرا

اخي yaldromانا بعتدر ادا كنت اسئت الكون شي
انا قصدت ب جماعتو ابن عشائر اليورك وهو متل ياسر اتناناتون كتبوا كلام بيسيى للتركمان
يعني وقتما قلت جماعتو ماقصدت بهاالكلمة الاتراك انت فهمتني غلط انا كنت عم اقصد ياسر وابن عشائر اليورك
وشكرا :

أن الترك في الأصل عشرون قبيلة يعتزون كلهم إلى(ترك بن يافث بن نوح) النبي صلوات الله عليه وهذه القبائل هي:

بجنك peçenek

جكل cigil

قبجاق kıpçak

تخسي tuxsi

يغما yağma

يماك yemek

اغراق uğrak

بشغرت başkurt

جرق caruk

يسمل yesml

جمل cumul

قاي kay

ايغر uyğur

يباقو yabaku

تنكت tünküt

تتار tatar

ختاي xatay

قرقز kırğız

تفغاج tavğaç

أوغوز oğuz

والقبيلة الأخيرة المذكورة ألا وهي الاوغوز oğuz هي من أهم الفروع التركية و أشهرها وقد ارتقوا الى المرتبة الأولى من حكم الأتراك بظهور السلاجقة على مسرح التاريخ .

وأتراك الأوغوز هم الذين فتحوا الأناضول و أسسو دولة تركيا , فأتراك تركيا هم جميعا من الأوغوز .

وقد بدء الاسلام بالإنتشار بصورة واسعة بين الأوغوز في عام 915 م , وفي النصف الأول من القرن الحادي عشر كان الأوغوز جميعا مسلمين. ونتيجة لذلك فقد أطلق العرب على هذه القبيلة التركية التي أسلمت بأكملها ( أي الأوغوز) ترك ايمان تمييزا لهم عن غيرهم من الأتراك الذين لم يسلموا , ثم و لضرورة تسهيل اللفظ ومع الزمن تم حذف الالف و الياء فأصبحت الكلمة تلفظ ( تركمان) , أي أن التركماني يقصد به التركي الأوغوزي الذي اعتنق الإسلام.

هذا وإن قبيلة الأوغوز قد أخذت اسمها هذا من مؤسسها وجدها الكبير أوغوز خان مؤسس الامبراطورية الهونية التركية , وقد كان لأوغوز خان ستة أولاد و من نسل هؤلاء الاولاد الستة ظهرت العشائر الأوغوزية التركمانية والتي عددها أربعة و عشرون عشيرة وهي:

قنق kınık ومنهم السلاطين السلاجقة الذين أقاموا الإمبراطورية السلجوقية سنة 1059

قيغ kayığاقاموا الدولة العثمانية عام 1299

بايندر bayındırأقاموا الدولة الصفوية وأعلنوا اللغة التركية اللغة الرسمية الوحيدة في الدولة

يفا yıva

سلغر salur أقاموا الدولة السالغورية في فارس عام 1148

أفشار avşar أقاموا الدولة الافشارية في آذربيجان الجنوبية والدولة الزنكية في الشام

بكتلي beğ dilli

بكدز bügdüz

بيات bayat

يزغر yazır

ايمر eymür

قرابلك kara evli

القابلك alka evli

اكدر iğdir

اركر üreğir

توترقا dodurga

اولا يندلغ alayundlu

توكر do'ğer

بجنك peçenek

جولدر çavuldur

جبنى çepni

قارقين karkın

وان هذه العشائر الأوغوزية التركمانية متمثلة اليوم بالجمهوريات التالية:

تركيا , أذربيجان , تركمانستان

أي ان سكان هذه الدول جميعا هم تركمان ( أوغوز)

وكما قلنا فقد تم إطلاق اسم التركمان على الأوغوز الترك كافة بدء اعتبارا من القرن الحادي عشر وقد اطلق فيما بعد على الرحالة من الأوغوز , في حين استمر أتراك المدن يسمون بالأوغوز . واخيرا عدل نهائيا عن استعمال كلمة الأوغوز و ذكر الأوغوز المتمدنون باسم الاتراك , أما الأوغوز الذين يعيشون في تشكيلات قروية أو ريفية (ضياع وقرى) فقد سموا بالتركمان , وكما نعلم ان الأوغوز في تركيا قد أغرقوا في الحياة المدنية الحضرية , لذلك يسمون أتراك و ليس تركمان.

من منتدى تركمان سورية
http://suriye-turkmen.ahlamountada.com/montada-f9/topic-t817.htm

أخواني أذا كان هناك من يظن أنه قد ظلم مثل ياسر ومن معه فنحن يجب أن نستوعبهم و ندرك أنه قد يكون مريض في عقله و أدراكه و أن لم نستطع أن نوعيه فليغب خلف الشمس لأنه مجنون من يقف أمام الشمس والمقصود هنا الأمة التركية و ليتزوج مما شاء فهو حر و هناك مثل عربي عامي يقول يلي ما بياخذ من ملته بيموت بعلته وأنا أصدقائي منهم وأحدى خالاتي عندهم ولدي بنت خالتي متزوجة منهم

أخواني أذا كان هناك من يظن أنه قد ظلم مثل ياسر ومن معه فنحن يجب أن نستوعبهم و ندرك أنه قد يكون مريض في عقله و أدراكه و أن لم نستطع أن نوعيه فليغب خلف الشمس لأنه مجنون من يقف أمام الشمس والمقصود هنا الأمة التركية و ليتزوج مما شاء فهو حر و هناك مثل عربي عامي يقول يلي ما بياخذ من ملته بيموت بعلته وأنا أصدقائي منهم وأحدى خالاتي عندهم ولدي بنت خالتي متزوجة منهم

أشكركم إخوتي على الردود
أنا أؤكد لكم أن هذا الذي يسمي نفسه بياسر لا يمثل إلا نفسه من الأتراك
وأريد من الجميع ان يقتنع أن الأتراك والتركمان هم جسد واحد ومن أعتدى على أحدهما فقد إعتدى على الأخرى

أخي كاتب الموضوع أنا وقفت معك منذ بداية كتابتك للموضوع لكني أعتب على الأخوة التركمان الذين علقو وتهجموا على اليوروك بهذه الطريقة التي ترد عليهم وهم أعضاء في المنتدى أيضا

» لماذا
» لماذا لم يدخل الأتراك في الأتحاد الأوروبي
» ترى هل يعلم العرب هذا ...؟؟؟؟ لماذا العثماني هو سفاح بأذهانهم ؟؟؟؟؟؟؟
» تركمان لبنان استقبلوه بالأهازيج - أوغلو: نتوقع من إسرائيل مقاربة جديدة